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关于胡福、胡裕关系的探究

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发表于 2018-1-15 01:57:00 |显示全部楼层
本帖最后由 胡宁生 于 2018-3-23 01:16 编辑

作者:黄山怪石
    皖南胡氏大部分是隋代隋炀帝时工部尚书(也有谱载为兵部尚书)胡乐陵的后裔。“胡氏宗谱”中对关于胡福、胡裕关系有多种记载。有说是兄弟关系,也有说是父子关系。笔者属胡乐陵的后裔,是自婺源“清华胡氏”于宋元年间迁往泾县溪头都“龙坦胡氏”后裔。当属胡福后人无疑,但如果胡裕是胡福之子成立,自然也成胡裕的后人了?本着正本清源,力图将胡福、胡裕关系探个究竟。
    1、取名探究
    胡裕后裔胡丰炘分析:在明末清初开始排辈诗之前,同族同辈起名,有用同偏旁部首字的习慣,福公名福,示字旁。裕公名禄,禄也是示旁。城南胡第二代兄弟二人,名真一、真二。真二生四子,名復亨、临亨、泰亨`、谦亨,行名宁一、宁二、宁三、宁四。都是卦名。因为真二是易经大师。城南谱中这个现象很明显。
    笔者感觉从胡福、胡禄(裕)名字看,属兄弟关系可能性大。古人对取名很为讲究,福、禄合音“福禄”,符合兄弟取名习俗。当然,单凭这点,理由有些牵强,足不能确定他们之间关系。
    2、年代探究
    记载中胡福是隋大业年间姑孰(今当涂)太守,由于改朝换代、天下大乱,为避乱而迁居今黄山市屯溪黄墩。隋朝灭亡于618年,胡福南迁在公元617年左右,所处的年代应该是隋末唐初。如果胡裕是其子,人生大半时光应该生活在唐初。
    泾县溪头都现存的《明版皖南胡氏总宗谱》附有关于胡裕的插图,文字注明“胡公裕,仕隋为兵部尚书,因隋亡,力不能复,逐南渡隐于宣徽之间黄山......”尽管有工部尚书和兵部尚书差异,但胡裕是隋代的尚书表述一致,还点明首迁地的地名是“尚书里”。
    再则,从李白为胡珲给“太平城南胡氏家谱”作序的年代推算。
    据太平仙源《城南胡氏家谱》记,“胡裕单传一子,名胡仁;单传一孙,名胡松。松生二子,即胡邦、胡珲”,胡珲是胡裕曾孙。胡珲为唐玄宗开元、天宝年间(713~755)翰林院学士。李白访胡珲并作《乾元已亥谱序》是遭流放遇赦后第三次来黄山的,时间在天宝十五年(756)春,距隋亡已经138年了。这时胡珲已经退休归隐碧山,是子孙满堂的老者了。以胡裕下传为5世计算,平均27岁多一世,也是合理。
    泾县溪头都现存的《明版皖南胡氏总宗谱》关于李白璧山访胡珲的插图,佐证李白访胡珲这段历史。
    笔者认为胡福、胡裕为同时代,确定兄弟关系比较可信。
    3、南迁皖南,胡裕在先、胡福在后
    历史记载:胡裕南迁黄山缘由是隋炀帝听说黄山产有白茶,醇香奇异,饮之可治百病,长饮可以长生不老,列入贡茶,派工部尚书胡裕来黄山督办白茶事。而胡裕到黄山查看了解到此茶只产在黄山北麓的轩辕峰东北一带,产量很低,而茶农却以此维生。于是他动了恻隐之心,不忍心让茶农无偿供奉而断了活路。一日他将官印、官帽、官服折放整齐,丢在住处,弃官而逃。此时正值隋末战乱,隋炀帝自身难保,顾及不了追究胡裕。趁天下大乱,隋大业年间领全家自陕西咸阳迁来黄山,定居在现在黄山区三口黄山夫子峰下。由于他曾是尚书,后来人们就称该村为“尚书里”。时过境迁,由于后人胡珲迁居黄山区(太平)谭家桥璧山。“尚书里”目前不是胡姓集聚的村落,但地名保存至今,村中还有一座“胡裕桥”,人口皆知是隋代尚书胡裕的首迁地。
    就因胡裕先到黄山,而胡福在隋亡时随弟胡裕后南迁的。
    4、谱载
    太平仙源《城南胡氏家谱》重修家譜自序中记载有:“至汉刚公、广公派最显著者,乞隋唐革命我乐陵公二子福公、裕公,避难南渡始隐徽宣......太邑之胡祖尚书裕公也,泾邑之胡祖太守福公也。”明确了胡福、胡裕同为胡乐陵之子,属兄弟关系。
    在明版《皖南胡氏总宗谱》中,也有胡福、胡裕同为胡乐陵之子记载,残存的部分世袭中恰好有兄弟关系的明确记载。
    5、谱载胡福与胡杲关系存疑
《关于胡福、胡裕关系的探究》(补充).JPG
    《清华胡氏》谱中记载胡乐陵二子为胡福和胡杲。这样的记载被“清华胡氏”支系谱中广泛采用。考证探究中发现:
    谱载:“胡杲,仕唐为怀州司马,年九十赐老归田,会昌间与胡、吉、张、季等叙齿为香山九老会。曾赋诗曰:闲居同会在三春,大抵愚年最出群。霜鬓不嫌杯酒兴,白头仍爱玉炉熏。徘徊玩柳心犹健,老大看花意却勤。凿落满斟判酩酊,香囊高挂任氤氲。”
    谱载的胡杲指明就是与白居易、吉旼、郑据、刘真、卢慎、张浑、狄兼谟、卢贞9人,在洛阳龙门寺聚会的“香山九老”。
香山九老图.jpg
    “香山九老”会是唐会昌五年发生在河南洛阳香山聚会宴游的故事。说的是:白居易等9位文人墨客唐朝末年,因朝廷的腐败,胡杲、吉旼、刘贞、郑据、卢贞、张浑、白居易及李元爽、僧如满九位老者,对当时朝廷的不满,看不惯世俗,又因志趣相投,结为九老会,因此得名“香山九老”。
    会昌五年公元就是845年,从谱载胡杲当年是90岁推算,应该出生在755年。而胡福南迁在公元617年左右。这么说胡杲应该是南迁之后的138年才出生的?这个胡杲不可能与胡福为弟兄。
    笔者注意到:“庐陵胡氏”记载有另一个胡杲,谱载:“五代马殷之乱,胡贇的后裔胡杲(字公霸)、胡暹(字公贞)、胡昊(字公阳)兄弟三人居于吉州。胡杲居庐陵值夏,宋资政殿大学士胡铨为其后裔;胡暹居泰和南冈,宋朝奉大夫胡衍为其后裔;胡昊开始居住在泰和禾溪,再迁居黄漕,宋南城县丞胡笺是其后裔。
    “五代马殷之乱”发生在公元897年4月—930年11月,这个胡杲时间更靠后,没有可能与胡福为弟兄关系。
    结论:胡福与胡杲兄弟关系记载错误。
    6、朱熹为“清华胡氏”撰写的谱序已明确胡福与胡杲属兄弟关系
    宋代朱熹撰宋淳熙三年(年)为清华胡氏撰写的谱序中有“在先多住咸阳,及福公裕公南渡迁徽宣之间,碧山清华乃其始迁也。复迁浙之龙泉绍湖等处,闽之崇安等处,赣之西北庐陵等处,并池太南京一带诸宗,皆一脉所流传。”已明确胡福、胡裕兄弟关系。既然谱序已明确关系,但世袭没有采用,不得其解。
    7、后谱出错的猜想
    为什么不少谱载(包括婺源清华东园胡氏宗谱)都是记载胡福、胡裕为二代的人、胡福与胡杲为兄弟关系呢?
    笔者注意到:“泾县龙坦胡氏”与“太平麻川胡氏”在明朝嘉靖年间,就有裕公的后人世仁公,福公的后人尚仁公两人领头,合修统谱,之后多次合修谱。至清朝康熙年间,太平麻川的白水公创修《城南胡氏家谱》,此后,再没有修过统谱。
    而“太平麻川胡氏”与“婺源清华胡氏”(包括“清华胡氏”其它支系),没有见到合修谱的记载。猜想当时太平与泾县同属宁国府,且步行只有90华里。而婺源清华属徽州府,区划属性不同,通途山路崎岖,距离遥远,交通极不方便,婺源清华胡氏和太平胡氏交往不太密切。信息不沟通,就有了《清华东园胡氏家谱》中关于福公、裕公关系的出入。
    《清华胡氏仁德堂世谱》记载胡乐陵二子为胡福和胡杲。这样的记载被“清华胡氏”支系谱中广泛采用。由于“清华胡氏”支系众多,后人追溯渊源,续谱自然首选清华的《胡氏家谱》。
    特别说明:《明版皖南胡氏总宗谱》合修时间是明朝嘉靖年间(公元1522年-1566年),太平《城南胡氏家谱》修谱始于清朝康熙年间(1661—1722年)。附件中续谱时间为清朝咸丰元年(1851年)。而清华胡氏三派“中市胡”与“东园胡”、“上市胡”中最早的是“中市胡”的《清华胡氏族谱》编纂时间是清嘉庆六年(1801)、而“东园胡”的《清华东园胡氏勋贤总谱》是咸丰二年(1852年)。《明版皖南胡氏总宗谱》、太平《城南胡氏家谱》在前,而清华谱在后。
    笔者猜想:后谱出错,始错可能源自清华。
    结语
    笔者认为:从取名、年代、谱载、史记、胡杲年代和朱熹撰清华谱序等方面佐证,胡福、胡裕同为胡乐陵二子,属弟兄关系可信度高。而胡杲不可能与胡福为兄弟关系。
    由于查阅资料有局限,探究仍需深入,这篇拙文只能算是抛砖引玉,欢迎读者参与研讨。
    特别感谢胡丰炘、胡升明的鼎力相助。
附件:
1、《城南胡氏家谱》有关记载








2、《明版皖南胡氏总宗谱》有关记载





3、朱文公撰清华谱序
    予由新安适崇安,访师于衡山之下,一见籍溪先生从游者,不啻千余,遂以师焉。博学、审问、慎思、明辩,从事于大学、正心、诚意、格物、致知之功,上接乎尧、舜、禹、汤、文、 武、、周、孔、思、孟、道统之绪,于凡太师安国公之家传,伯师致堂五峰公之家教,更互演义,与夫著集百家诸子之要言,一一考而详焉。优游岁月,盖亦有年。
    一旦阅及宗谱备详胡氏根末,方知出自舜之后也。武王克商寻舜后,而封胡公满于陈,以后生齿渐繁,星居分野,在先多住咸阳,及福公裕公南渡迁徽宣之间,碧山清华乃其始迁也。复迁浙之龙泉绍湖等处,闽之崇安等处,赣之西北庐陵等处,并池太南京一带诸宗,皆一脉所流传。
    其仕于汉者固多,刚公广公其傑出者,实有名于当代,仕於唐者甚众,珲公学公其最高者,一与李克用并功,一与李白友善,白曾访至珲家,赠诗而作谱序,故胡氏修谱自此始矣。宋德 隆盛人才迭出,胡公瑗(按如皋派非学裔)定雅乐,谥安定(文昭),太史安国(按华林派非学裔)公作春秋胡传,帝置之左右,每日读一次,伯师致堂五峰公,忤奸秦桧屡贬,而忠声大闻。庐陵铨(按芗城派非学裔)公连谏出谪,此固胡氏一时人才之盛况。父子兄弟四公,俱列真儒,传道统,虽三苏,亦远莫能之及矣。
    且谱连支分派,脉络贯通,千古人豪,宛然在目,天下一家展卷可职,胡氏家乘,特同国史于不朽。予盖后进门下,不敢僭妄,特寻谱之源述,谱之流因,以记其人之贤,以为简末之备览,仍敬书宗谱于卷首耳。
    宋淳熙三年(1176)春二月溯日 前枢密院编修主管台州崇道观朱熹谨序
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发表于 2018-1-29 16:47:37 |显示全部楼层

续语

本帖最后由 胡宁生 于 2018-3-23 10:59 编辑

    笔者《关于胡福、胡裕关系的探究》发表后,从取名、年代、谱载、史记、朱熹撰清华谱序、胡杲与胡福兄弟等方面探究,得出胡福、胡裕属兄弟关系;随后笔者还发了篇关于清华始祖胡学之父胡瞳生子情况探究,得出生有7子,14子是后谱出错的结论。两篇文章得到多数宗亲的关注、也引发热议。也有宗亲和笔者私下交流。这正是笔者要期待的结果。
    清华胡氏宗亲们关于世袭关系的讨论我一直关注,对宗亲的为认真求实、严谨推理的态度深受感动。对正本清源的意识非常认同,笔者一直没有参与,其原因就是想从大家思路中得到新的启发。现在对提到的问题作个说明:
    1、有人引用了我关于龙坦胡氏探究的文章,对其中的:
    “龙坦胡氏”的传承脉络理解是从胡福到胡学只有三世,这点说明:“传承脉络”不是“世袭”,由于世袭没有厘清,只能用粗线条的脉络:“胡乐陵——胡福(隋末)——胡学(唐代)——胡汝坚(宋代)”表示。后修改补充了(胡乐陵一一胡福一一......胡瞳——胡学——胡延晖——胡莞——胡晓——胡日华——胡明远——胡存仲——胡渠——胡汝坚)。解释一下,以免误解。
    2、关于胡瞳生子问题,有认为不同的支系谱载相同,就是准确的,笔者提醒注意到,唐代兴谱,之后的宋、元、明中自北宋(960年)至清朝(1644年)大多数中断了续修,其中元代破坏最大。到清代大兴修谱热时对中断了近700年的历史如何续上导致出许多问题,其中修谱中上面的世袭相互照搬的情况多。
    3、有宗亲认为老祖宗的宗谱不能改。我认为要理清:
    (1)谁是我们的祖宗?学公是!满公是!舜帝是!还有舜帝之上的之上......若干年后我们也是老祖宗。
    (2)祖宗不能以一个支系为尊,事实上支系的历史有长有短,各朝各代迁往的都有。混乱的关系,子不是子,父不是父,兄非是兄,弟非是弟......绝不是祖宗的意愿。对明显的存疑不去探讨,就是对祖宗的最大不敬。
    (3)可以理解,一个家族有一个家族的感情,笔者认为不能狭义。由于历史原因,古人获得的信息量极少,编撰人水平也有差异。笔者特别不认可“定论”之说,定论的根据在哪里?有谁能保证百分之百、一贯正确呢?前世不会,笔者不敢、后世也不会这么去想。
    4、笔者认为考证首先要锚固重要的历史时间节点,具体到清华胡氏:一是自陕西咸阳南迁皖南时间点;二是学公始迁婺源清华时间点;至于各支系也要确定始迁时间点。时间段划定,便于着手查阅。
    笔者注意到:当提到要有历史知识时,有从后往前推算历史的,这极不科学。不少世袭谱载中断,这样推算不仅能把胡福南迁推后到唐代,要精确些,可能连学公都要推后许多。
    5、笔者认为对谱的研考必须要严谨,不是凭这部谱搬一点,那部谱凑一点,东拼西凑的必定矛盾百出。要从通览各谱,对谱载要对比鉴别、历史佐证、去伪存真,有错必纠,力求正本清源,避免贻害后世。

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